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 L'avenir doit il être objet de crainte?

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36jeanghislain



Nombre de messages : 10
Age : 43
Localisation : Haute-Loire
Date d'inscription : 01/09/2010

MessageSujet: L'avenir doit il être objet de crainte?   Lun 7 Mar - 18:08

L'avenir doit il être objet de crainte?

Ah ok
C'était ma question
On le fait ensemble?
Il a fallu que j'aille rechercher dans les annales
Ça prends 15min
Si tu veux
Le plan
C'est vieux ça....
De quoi a ton le peur le plus dans l'avenir?
Alors...
l'inconnu
Non pire
La mort
oui
1 point
Donc oui
La mort c'est quoi?
L'avenir
Non, c'est la fin de la vie
La fin de ta vie,
de la perception que tu as du monde
Oui
On a peur de ne plus rien faire
Mais le monde continue, lui
Car que fait-on?
Mais pourtant, dormir, c'est agréable
On vit
J'aime bien dormir
Je ne souffre pas en dormant
Même dans le sommeil on vit car on ressent des choses
Surtout si je dormais contre toi
Des beaux rêves
Mais je m'égare
Du repos
Oui
La mort c'est plus rien
de rien
On vit tout de même
Je ne regrette rien (comme dit la chanson) lol
Mais qu'est ce qui te dit qu'il n'y a rien après la mort,
on ne sais pas ce qu'il y a:
personne ne sait
Une petite voix qu'on appelle la raison!
Peut-être qu'il y a un paradis?
C'est un phénomène naturel de ne pas vouloir mourir, non?
Toutes les religions mettent en avant une vie après la mort
mais on meurt
C'est un réflexe du vivant.
Ne pas mourir...
En fait on n'y croit jamais, (...)
C'est biologique
Que l'on va mourir,
car on veut toujours vivre:
c'est la volonté de vivre
Oui, on n'y croit pas parce qu'on ne peut pas concevoir le néant,
on arrive pas à concevoir le vide
Mais si on le conçoit, on l'invente même, je dirais: car on ne voit pas le vide, il n'existe pas c'est un pure concept!
Alors on préfère imaginer qu'on va se réincarner en colchique dans le prés ou dans un autre être!
Mais revenons au fil rouge
Je résume
Oui
De quoi a-t'on peur,
le plus?
De la mort
Pourquoi?
Car c'est le néant et la fin de notre vie et de notre perception du monde.
C'est aussi la fin de notre capacité à pouvoir influer sur le cours des choses.
Surtout parce que tout ce qui vit ne veut NATURELLEMENT pas mourir
mais...
quoi d'autre...
c'est quoi la vie?
A part de ne pas vouloir mourir?
La vie n'existe que parce qu'il y a la mort...
sans la mort, la vie n'existerait pas...
Tu t'empêtres,
il faut avancer:
On a parlé de la mort,
maintenant, il faut parler de la vie
La vie...
La vie, oui
C'est notre capacité à influer sur le cours des choses
Exact
Tu vas trop vite: là, tu parles du destin!
Parle de la vie,
essentiellement... ta définition de la vie
La vie....
C'est pouvoir percevoir,
penser et,
prendre du plaisir
Oui
Mais en général, la vie c'est croître,
avoir plus...
et mieux
Pas forcément
Ça dépend si t'es un légume,
mais l'homme?
Lol
L'homme veut progresser
Oui
C'est vrai
C'est ca
Toujours t'as remarqué?
Croissance...
La plante croît elle aussi
Oui, c'est le principe.
Pour aller plus loin,
oui
Oui
Tu as raison...
mais la croissance n'est pas infinie
Donc vie = croitre, s'étendre, prendre en puissance, donc...
Un verbe plus...
général?
Progresser
Plus général
(on va y arriver)
Se développer?
Mûrir?
Plus général
(c'est tout con)
Je cherche
C'est pas avoir,
ni être,
c'est....
Grandir
Oui,
mais...
C'est quoi grandir?
C 'est un acte (grandir), non?
Oui, c'est un acte naturel
C'est quoi le verbe pour designer les actes?
Un verbe tout simple
Agir
Presque!
Quand j'agis, je ...
Fais
Ouiiiiiiii
Bingo
1000000 euros
Et ben
Il en a fallu, du temps
Vivre = faire
Je te fais l'introduction?
Donc vivre, c'est faire.
Attends
Ou toi, tu la fais?
Je la fais rapidos
L'avenir doit il être objet de crainte
On a peur
de l'avenir,
car au bout
ou plutôt, car on a peur de la mort
La mort donc qui est la fin de la vie
et donc la fin de notre perception du monde
et de notre capacité à faire, ...
Même si on veut pas y croire (les religions)
à interagir sur le monde,
même si les religions
oui, nous poussent à croire en une vie après la mort
il est donc naturel d'avoir peur de l'avenir...
Elles nous promettent l'éternité je dirais
Attend on n'est qu'à l'intro
lol
on est programmés pour ça...
Là t'as que 6/20
Il faut parler du temps
car on a peur de la mort
Attends!
J'ai pas fini
Du destin....
Je veux parler de l'inconnu
L'inconnu?
Plutôt de:
la réussite
et être soi-même,
etc....
Comme on ne doit pas avoir forcément peur de ce qu'on ne connait pas...
Là c'est plutôt psycho que philo!
Et la mort c'est bien cela
Le temps
Pourquoi le temps ?
Enfin c'est pas faux non plus ce que tu dis,
mais c'est de la psycho
Bon, je te donne le plan
Vas-y

Première partie
a) je me rends compte que je vis et que j'ai des désirs de réaliser des envies
b) la vie n'est pas simple donc ---> angoisse de ne pas réussir a temps
c) et je suis prisonnier de mon passé (traumatisme) et de mon avenir (destin)
Oui, c'est une notion que j'avais oubliée
(c'est le pessimisme)
Deuxième partie
a) par la raison je m'organise d'après les expériences et les erreurs pour aller plus vite, pour avancer dans la vie
b) la réussite appelle la réussite
c) je n'ai plus peur de rien je me sens invincible et je prends la grosse tête (lol)
(c'est l'optimisme)
Mdr
Troisième partie
a) dans le fond je m'ennuie
b) j'ai plus envie de rien, tout me lasse
c) il me faut vivre quelque chose de supérieur
(c'est l'idéalisme)
Partie principale (métaphysique)
On la fait ensemble?
Oui,
allons y
Parlons de la métaphysique, c-à-d ce qu'il y a derrière les choses.
Qu'y a t'il derrière l'ennui?
Je veux dire, pourquoi s'ennuie-t'on?
Perdre son temps
L'ennui c'est le sentiment de gaspiller une partie de son temps
à ne rien faire...
Oui
...alors que le temps est limité,
enfin notre temps
C'est le temps du souci (au sens heideggerien)
Mais l'ennui , c'est important aussi
souci dans le sens métaphysique grecque,
c'est-a-dire?
Ça nous offre la possibilité de repenser les choses,
de se construire:
il faut s'ennuyer parfois,
non ?
Ne pars pas dans tous les sens
Si tu ne t'ennuies pas
Soyons sérieux
Tu peux t'empêtrer dans ton quotidien
et ne plus réfléchir
Quotidien,
c'est quoi?
Métro, boulot, dodo
Quotidien = occupation?
Oui
On ne s'ennuie pas
Pourquoi s'occupe-t'on?
Notre esprit est occupé,
pour tromper l'ennui ?
L'occupation c'est un remède a l'ennui
pour ne plus s'ennuyer?
c'est si désagréable l'ennui
C'est comme boire une bouteille de pastis alors?
On aime pas le vide
On oublie tout...
Comme on n'aime pas...
la mort
Non
Rien a voir
:$
On boit pas pour vivre
Ennui, occupation c'est lié
Boire une bouteille de pastis, c'est pour oublier
Ennui, occupation, oublier
occupation = oublier qu'on s'ennuie?
Voilà
C'est ça
C'est pour ça qu'on s'occupe
Pour ne pas s'ennuyer
Mais oublier, c'est mettre la tête dans le sable comme l'autruche mdr..........
tu crois pas?
Ça résous rien
Oui, mais s'occuper aussi
D'où je pense que
les gens qui sont toujours occupé s'ennuient profondément
Oui
Je te rejoins
Paradoxalement!
Mais ils ne s'en rendent pas compte
Exact
Et ils ne savent pas comment se sortir de l'ennui qui est un problème fondamental
c'est la grande différence entre un homo célibataire et un mec avec une femme et 3 gamins
L'oublie ne résous rien
(faudra pas le mettre dans la dissertation)
D'accord
Il est peut être pédé le correcteur
non ?
mdr
En tout cas, on a bien avancé, c'est super, t'es bon.
Mais on na pas répondu a la question
Oui, c'est vrai
J'aimerai au moins qu'on résolve l'ennui
D'accord
Que la philo serve au moins a ça
On aime pas l'ennui
On prend un exemple, ok?
Est-ce que l'ennui traduit aussi le fait de....
je sais pas
Attend
Enfin...
je dirais...
l'envie de changer...
parce que parfois...
Oui?
un homme très occupé peut s'ennuyer aussi...
Tu pars dans le bon sens, mais après tu t'éparpilles
et c'est l'impasse...
ca tourne en rond...
déjà dit...
Donc!
On s'ennuie, on veut aller plus loin
On prend un exemple
L'ennui serait-il un moteur pour se dépasser ?
Que dit-on de ceux qui travaillent énormément?
(oui, c'est un moteur pour se dépasser)
Ils ne doivent pas s'ennuyer ceux là!?
À en oublier leur vie
Ils n'ont pas le temps de s'ennuyer?
Oui?
Non
C'est vrai, non?
On dit travailler comme un taré
Ceux qui bossent trop passent à côté de leur vie
Tout juste
Restons sur l'exemple car il n'est pas anodin
C'est ce que tu m'as dit tout à l'heure
« comme un taré »
(J'ai bien retenu, hein ?)
Je suis pas un taré!
Ennui et dysfonctionnement, maladie
Toc
Manie
Freud quoi!
Je suis juste un peu.... bizzzaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrreeeeeeeeeeeeeeeeeee (6)
Bizarre
Toqué= toc
Maniaque
Ah oui
Manie
Manie
Oui
Manie = en faire trop
D'accord
Toc= faire les choses déplacés
Donc!
L'ennui conduit à faire des choses,
mais
les mauvaises
car il n'y a pas le choix
(en fait si car
là,
il faut parler de l'être,
être soi-même:
Es-tu toi même,
hein?
Être soi même ?
Je ne sais pas
Par exemple es-tu un homme ou un travailleur?
les deux
mais d'abord
un homme
oui
un homme ça fait pas que travailler,
ou se distraire
Ça s'ennuie aussi
faudrait pas pourtant!
Y'a une solution
C'est le but de la philo de trouver une solution humaine,
c'est comme les maths:
y'a une solution
au problème
de l'ennui!
la solution c'est...
être soi-même
être soi-même et faire ce qu'on a toujours voulu faire
(pas loin lol)
Je commence à comprendre
Voilà
Mais pourquoi
Pas mal au crane,
hein?

Quand on est soi-même,
on ne s'ennuie pas ?
Non
on s'ennuie car on ne fait pas ce qu'on veut
(si tu étais la près de moi,
comme tu as envie tu t'ennuirais pas)
C'est vrai
Là je comprends
Wink
C'est un exemple que je retiendrai
Je fais la conclusion
L'homme a peur de mourir, et le remède est l'oubli de la mort. Mais l'homme veut vivre et faire, et faire selon ses envies. Pourtant il est pris par le temps et a toujours peur de ne pas se réaliser, et de finir sa vie sans lavoir vraiment vécu, comme un comédien qui a joué des rôles. la philosophie nous apprends a nous connaitre, nos désirs ,selon les limites du raisonnable et...
a vivre tel qu'on est "a vivre NOTRE vie" et tous faire pour se réaliser donc!
(c'est fini)
Je pense que tu aurais eu une meilleure note que ce que j'ai récolté à l'époque
c'est vraiment une belle expérience que de revivre ces moments de réflexion avec toi
J'aurai partagé ma note avec toi
C'est comme si je revenais des années en arrière
Est-ce que je me serais ennuyé durant toutes ces années sans m'en rendre compte ???
Wink
Oui il faut ouvrir la question
Je dirais
Mais que m'est-il permis de faire car je ne vis pas seul mais en société mais c'est une autre question... la question de la morale

On l'abordera une prochaine fois
Je vais aller me reposer
On verra ca plus tard.






















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